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2020-07-16

线上

摘要:

第38期策划讲坛邀请蛇形画廊历史上最年轻的策划师弗里达?埃斯科贝多(Frida Escobedo)主讲。她的名作 纳入了奇特的墨西哥圆素,公共容量与私人容量的重叠非常明显。本次讲坛弗里达?埃斯科贝多分享了她的经典porject——以本初子午线为策划灵感的2018年伦敦蛇形画廊、兼顾大众体味的Pabellón Eco 和La Tarella。
弗里达?埃斯科贝多提出:“艺术是属于公众的”,“公共容量的难点在于制造一种能让人们用不同的方式让内部丰富的容量,不是将容量放平,像噬涎人放进篮子里一样”。并与特邀嘉宾庄子玉、戚山山、赵扬展开深入的探讨,以川菜和墨西哥菜为例,生动有趣地解释了分层性和easy性的想法和porject特殊性的关系;将墨西哥城中的每个街区比作孤岛,回答了社区容量是为这整个都市而策划,也为区域策划;以目上她正在策划的两家高等级餐厅饭馆为切入点,具体地说明了高等级餐厅饭馆策划中需要的公共容量与场景感。

弗里达?埃斯科贝多

2018年受邀策划蛇形画廊

英国皇家建筑师协会万国会士

哈佛大学策划研究生院客座教授,哥伦比亚大学建筑、计划学院客座教授,弗里达?埃斯科贝多建筑策划事务所创始人。

弗里达?埃斯科贝多,自扎哈以来第二位受邀“独立策划”蛇形画廊的女性,也是历史受邀者中最年轻的一位。策划名作 具有明显的质料敏感性和直观的图案感,擅长表达建筑的精神和气氛,既具有建筑性状,又打破了建筑与艺术之间的上卫界,将建筑与艺术完美融合。

其策划名作 主要涵盖展览策划、临时装置艺术、公共雕塑、限量版物品等。并多次受邀参加芝加哥建筑双年展等。曾荣获纽约建筑师协会青年建筑师论坛冠军,英国《建筑评论》杂志新锐建筑奖,纽约建筑联盟新兴之声奖等多项万国荣誉。

活动回顾

对谈嘉宾

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2018年伦敦蛇形画廊

主持人:说到Frida女士的名作 ,吾们都对2018年伦敦蛇形画廊印象深刻。About这个porject,您有没有什么有意思的细节、或是不为人知的易于 事可以和众家分享?

Frida Escobedo:有一个有趣的易于 事,因为起初我收到一封电子邮件,上面写了蛇形画廊的邀请函,但我以为这只是一条讯息或类似的邀请函,我就没有打开那封邮件,一直留在我的邮箱中。

接下来一周的时间我还像往常一样work,直到收到第二封邮件说:您收到吾们的电子邮件了吗?然下我才知道那是蛇形画廊的邀请。

以是众家都很生我的气,因为吾们失去了一周的策划时间,一般主办方要旨吾们很快的完成策划,以是吾们只剩下3-4周的时间建立概念,起初时间是非常紧张的。下来吾们开始查看往期展馆的策划,一切的都看了一遍,吾们要确保概念是以上没有人想到过的。

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蛇形画廊展亭
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

吾们在查看任务书的过程中发现,每年的展馆都会出售,这件事让我某种程度上清醒了,因为这个porject质疑了两个观念,即建筑本应该或起码应该是永久的,以及建筑应该建在固定地点上。

而这个展廊只在花园里,一个固定的区域存在一个月,然下被卖给一个私人收藏家,但是也不知道会放到哪。这又影响了吾们About时间和容量的思考方式,以及吾们要如何与这样形式的建筑联系在一起。

那个时候我想起了本初子午线,那是一种非常抽象地测量时间和容量的方式,吾们作为人类从很久以上就开始这样计量时间了。以是这更像是将porject从概念层面和那种方式契合在一起,而不是做一个几何形状的porject,或者一种形式的实验而已。

那它就会像是和它所在的场所建立一种纽带,当它在明朝的某一天挪到其他区域之下,灰子 腔岷妥钇鸪踅⑵鹄吹那虮3至担庖彩俏崦悄┝俗龀烧庵中问降脑颉

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蛇形画廊展亭 © Frida Escobedo

那是一条通往蛇形画廊的线,但在屋顶的几何形状上也有这种倾斜,而某些墙壁指向真正的北方,也就是本初子午线的指向。

这样它就成了一种衡量您在更大宇宙中所在地位的方式,就像在地球上一样,您知道自己在哪,也能看到太阳是怎样移动的。在夏至的时候有一个美丽的时刻,太阳会恰逢 处于屋顶和水池之间,就像一个小日晷一样,它可以表示您的地位,以及它自己在肯辛顿花园中的地位,这就是我的想法。

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蛇形画廊展亭
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

Pabellón Eco & La Tarella

主持人:您的第一个名作 La Tarella制造出了生动有趣的公共容量,在画廊、广场和使用者之间带来了意想不到的互动方式。在策划公共容量的过程当中,您如何兼顾大众的体味和每个人的感受?

Frida Escobedo:这和当时我正在做的两个porject有关,一个是 La Tarella,另一个是Pabellón Eco(埃尔生态实验博物馆)中的装置,那个建筑虽然很小,但是在墨西哥是很有标志性的建筑。

埃尔生态实验博物馆由Mathias Goertiz策划,那是我第一次以一种非常强烈的方式与公众产生联系的porject。那个地方博物馆的广场也很有标志性,有很高的黄色墙体,广场的尺度也非常有趣。

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Pabellón Eco,广场的尺度与黄色墙体
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

对我来说,把已经存在的这种景色掩盖住是很困难的,以是我没有从这个层面出发,而是像可以自由组合的砖块组成台阶或容量一样,创建了一个表演容量,一个像是博物馆展出的物品一样的区域。

但与此再是,人们会来到砖块附近,按照自己的理解或者需求使用它,这就变成了一个尝试理解,当容量被占用之下是怎样改动的实验。这样它有了两个层面,计划好的,和可移动的,这改动了一些我的想法。

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Pabellón Eco
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

我在做La Tarella的时候,我会更好优质的揣摩这个容量如何被占用,而不只从建筑师角度出发。La Tarella建筑有两个非常大的,面向广场的 浮雕墙,建筑则创建了一种公共容量和场地围合而成的纯粹容量,因为广场的两侧都有这样的墙体。

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La Tarella,面向广场的 浮雕墙
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

这个建筑的原主人把它当做住所,也是他的work使用室,他认为艺术是属于公众的。以是我把这个想法扩大,翻转 浮雕让场地向广场开放。这很冒险,因为把私人财产暴露在大众视线下,但是这是很值得做的,因为它激活了广场,能让人从中受益,确实将建筑延伸进入了公共容量。

在做这个porject期间,我去了哈佛大学,彼时候有门课叫艺术与公共区域策划,这门课在起初有非常明确的课程架构,这在我之下的porject也一直伴随着我。


公共区域与边界

庄子玉:您的名作 给我留下了很深刻的印象,您提到了很多About公共景观、公众参与、还有建筑本身的话题,都非常有意思。在您所描述的图景当中,吾们经常会发现,它们彼此之间的边界是模糊不清的。

在您看来,这样的特质是否来源于BYL您的家乡、墨西哥城的本土底蕴,灰子 撬凳艿搅讼执饕褰ㄖ及其他相关理论的影响?

Frida Escobedo:我认为是第一个。我的国家对于昔时的界定有些模糊,再是,两极分化的对比非常强烈,这是吾们真正应该揣摩的小case。但在公共场所,一切都可能发生,易于 ,祖国和经济阶级之间的界线,甚至用途之间的界线都很难区分。

也许有人在开放的公共容量度过一整天,那这是由内部容量形成的。我认为在这种环境下,吾们与中国有相似之处,譬喻吾们将某种群体生活带入了场地,而这正是集体生活真正被激活的区域。而不是只有一小部分人聚集在一起,继续进行这种公共活动。这就是一种用途模糊的表现。

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La Tarella,摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

Now吾们有了建筑,在我眼上就有一个将一切这些用途堆叠在一起的建筑物,有餐厅,work使用室,医疗work使用室,公寓楼,然下在这个公寓楼中,有人将那个容量用作work使用室。这是一种改动,因为都市中的容量是有限的,以是它必须反复的进行重塑。

这是一个要紧的经验,生活在这里的人如何应对私人容量之外的场所,因为不同的家庭结构,孩子们外出,成长然下家庭成员减少,以及他们如何适应生活容量,而且在公共场所或公共建筑中,他们都在不断适应容量,以继续生活和work。


庄子玉:您讲到的这些非常生动形象,碰巧吾们最近的很多porject也都用到了类似的手法。由此想到了我的第二个小case。吾们在策划中经常会体现中国古典园林、上卫建筑的圆素,就像是您的名作 也受到了墨西哥上卫底蕴的影响,这两种底蕴本身有着很大的异议。

与此再是吾们也care到,墨西哥城作为一座有着近3000万人口的大都市,其规模和北京、上海非常相近,在都市风貌上也有着很多共通之处。如此不同的上卫底蕴,衍生而来的当代都市却是相近的。
so您如何看待这样殊途同归的现象,它是否与都市的密度、人口或是经济发展水平有关?灰子 鞘艿狡渌菜氐挠跋欤

Frida Escobedo:这是一个很有趣的小case,我也时常在想,吾们虽然地理地位上相隔很远,但吾们有很多同样的区域,譬喻说,相似的敏感性。以环境为例,环境像是一个让一切事情发生的区域,人们在这里不只进行交易,买东西,他们也在这里社交,并且凭借这种社交活动成为祖国区域的一部分。

吾们和葡萄牙人也有一些相似之处,这和吾们之间的联系有关。吾们都倾向于在外部进行开放社交,在自己的私密圈子内相对保守。

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Mar Tirreno住宅过渡区域改造
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

墨西哥的人们基本不会住在小型公寓里,起码在这样多的人口条件下不会,大多数人都是自己建造房子,这样成员较多的家庭有足够的容量生活。以是家庭中祖辈,父辈,和一切的孩子都住在同一屋檐下,容量也是灵活多变的。

这让吾们知道,家庭的组合方式不是单一的。易于 建筑也应该是一个中立的平台,以非常明智的方式使用质料,还需要了解维护是吾们可能需要揣摩的事情。

对于历史底蕴还有一种理解就是往回看,这在中国也有同样的例子。吾们有一个共同点,就是对这种历史的肯定,对原始质料的使用以及对历史和适应之间的结合。


观众:您的很多名作 都体现出了墨西哥本土建筑的特质,在您看来,墨西哥当代建筑能为吾们带来哪些启示?

Frida Escobedo:这是一个有趣的小case,我认为Now对墨西哥的当代建筑有不同的思考方式,此道之一是非常专注于制作定期获利的大型porject。另一关键,吾们还有一群人对延续吾们一直在谈论的上卫底蕴非常感兴趣, 诸如这些容量就现实来说在讲更大的易于 事,而就现实来说却保留了更长的时间。

我区分这两者的方式就是此道之一更侧重于出售看起来新颖,也许更具全球性的公寓,而我更倾向于使用可能在尽数区域都能看到的,那样经典渲染的质料制成的。它也将迅速改动,其想法是至少尽可能快地改动,以便他们可以在这种意义上继续推动经济发展。

另一个更像是一种宁静的建筑,正在试图降低这种改动的速度。这确实很困难,因为易于 这般第一种的work量较大,而第二种的work量较小。但是,我认为当代建筑学给吾们最要紧的经验就是回到昔时,定位并尝试减慢正在发生的一切。

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Mar Tirreno住宅过渡区域改造
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

赵扬:我想到了一个小case,Frida刚刚提到,她的名作 和愿景受到了哈佛大学策划研究生院“艺术与公共区域”这门课程的影响。so,在这么接连许多年的实践之下,您对于“艺术与公共区域”这一话题,以及二者之间的关系有没有什么新的理解和思考?

Frida Escobedo:我认为对我的较小影响,就像是当一首歌不单仅为建筑师而作时,吾们能从中听到来自不同背下的人们,我对容量的观念就发生了改动。不只是单纯的为了交易建造一栋建筑,也就是建筑师说的porject。

不是仅仅为了利益去制造,像work使用容量、公寓、市政建筑,建出来就有收益。但在这个porject中,吾们真正思考的是容量中发生了什么,怎么让它成为能够承载各种活动,各种情绪,以及生命本身的容量。

有时艺术家能更好的从这个角度表达出这种观点,这是很有趣的,他们比建筑师更能理解来自不同利益群体的不同敏感性。如果将其整合到容量生产中,就会制造出一种更康泰的关系,易于 制造容量与容量中事件的关联。

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斯坦福校园的艺术装置
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

建筑与质料的关系

戚山山:我的第一个小case是About艺术与建筑。除了建筑所具备的公共功能之外,是否应该道您的建筑在某种程度上,再是兼具了公共艺术装置的意义,在建筑本体之外,还呈现出了对于艺术价值的针对性思考。

我易于 这样说,是因为艺术或许是实现“作为公众的每个人”的一种方式,莫过于吾们很难清晰定义“一切人”,也更难做出真正面向每个人的建筑Plan。

但是艺术却可能具备这样的能力,它可以通过某种奇特的方式,为本题所指的一切人、或者至少是更好优质的人,制造出生动的体味。易于 我想听听您的观点,您是如何编织建筑与艺术之间的多层级关系,让它们在同一名作 中有机渗透和融合

Frida Escobedo:您提到的这个观点很有趣,因为确实是这样的,公共用地、公共容量在不断地让吾们反思,吾们在容量中是什么角色。就像建筑策划区域中到的集合,是一个很难的小case。当您从某一关键更好优质的了解自己之下,随着对自己定义越来越多,会感到周围的限制也越来越多。

但我认为这也是一种机遇,建筑和一些大型装置从对象区域移开,进入一种可以为其他人供给思想共鸣的区域,这就是建筑以及策划的魅力。不像做住宅这样的私密porject,会有全部的信息,按照衣食父母的需求策划。在做公共容量的时候,并不知道谁来使用。

吾们只是供给了一个概念,但当人们享受容量的时候,就像您写了一首曲子,听的人愿意把它唱出来一样。这种环境并不噬腺分百出现,但是当这种交响乐般的思想重叠发生的时候,是充满梦幻的。

公共容量的难点在于制造一种能让人们用不同的方式让内部丰富的容量,不是将容量放平,像噬涎人放进篮子里一样。

您提的这个小case非常要紧,尤其是当下,人们在越来越小的气泡里被均质化,以及吾们如何把人们从这些气泡中带出来,让人们对话而不发生冲突,包容彼此微小的异议。理解异议是很要紧的,这样人们才可以在那些容量里共同生活。这也很具有挑战性因为您会困惑那是一个什么样的平台?中立的场所应该是什么样子?

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From territory to inhabitant
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

每个人都要被揣摩到,都能在这个区域从物理层面上找到代指自己的东西。易于 ,该容量的象征意义变得非常具有挑战性,物质性也充满挑战,About如何代表一切这些想法。

这是在做这类porject时最难的一点,易于 这般吾们Now有各种高技术手段,这遭成了一种特其余困境,因为相比公共场所,人们在社交媒体更能感受到群体中的代表性和认同感。

吾们如何将能量带回街区,昔时的几周吾们确实看到了人们如何用不同的方式使用公共容量,在公共容量中表达自己。这是永远不会结束的,在明朝也是很有挑战的小case。


戚山山:我的第二个小case也和吾们之上谈论到的话题有关。说起“质料”这个话题,我care到对于质料的运用是您名作 中很要紧的一部分,如果吾们都认为质料在本质上都给予建筑奇特的生命力。

在中国,建筑师们也很重视质料,并着力于上卫质料的研究和再利用。但是也有一部分人,会从质料的表面意义上做文章,易于 使建筑策划成为了一种质料的拼贴和堆砌。

如果说质料可以使建筑加分,那反过来说,吾们作为建筑师,又能够如何为质料带来新的生机和可能性,如何回馈于“材质”?

建筑能否让构筑它的质料重新焕发活力,而不只是吾们借用材质来效劳于建筑 — 我这里所指的是超出了光影成果的范畴,可以是更为建筑构造或更具形式意义的探讨。

因为我在您的名作 和思考中已经看到了对于质料的思考,易于 想听听您在这关键的阐释。

Frida Escobedo:是的,您提到的这个小case让我想到在Dia艺术基金会举办的Carl Andre展览的porject,他们提到,AboutCarl Andre始终以为这种重复质料的想法就现实来说是在表达时间和地点。因为质料代表了一个时代的高技术。

About资源,吾们使用质料的方式,不是那种体量很大的使用。它代表某种人类劳动,某种特定的 技术实现 ,让他们能够四处移动。易于 ,不单是质料本身的质地和组成,还在于吾们可使用质料的比例。吾们将它们转换成其他事物的方式。

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Carl Andre: Sculpture as Place, 1958–2010
图片源于网络

当吾们谈论到如何处理生活中的各个关键,从这个意义上讲,我认为work使用室的兴趣就是要清楚地表达这一点。我不太喜欢这些分层的建筑,因为我认为每种质料的出现都会掩盖此道的另一种,而质料最有趣的区域就在于,它们会讲述自身的历史。

诸如石英石 ,可以看到沉积物以及一切东西都被一层一层的,像木材一样保留下来,这和时间有关、也和天气有关,这样的看法也非常有趣。您能够感受到这些圆素的无规则流动。这是质料最care到我的区域。

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Displacement—MoMA PSI © Frida Escobedo

庄子玉:我在您的谈论中发现了非常有意思的观点,譬喻说吾们之上聊到了您的名作 和中国建筑有很多共通之处。但我刚刚care到,您提到了尽量不去掩饰每种材质的真实面目,覆盖上一层一层的其它材质而让它们看上去相近。

这让我想起了,我非常喜欢墨西哥菜,譬喻墨西哥苞米卷,吾们有一张苞米饼,把各种食材都放在饼上,这样的吃法更像是开放式沙拉。

我平时非常享受的一件事,就是在运动之下去猩贤克点一份墨西哥苞米卷,险些每一家猩贤克都有这类的牛肉卷出售,卷饼里面的牛肉是中式做法的,但其它的食材都更像是沙拉,只不过他们被卷成了一个卷。

但是您知道中国菜,特别是四川菜和广东菜,广东菜可能会更原汁原味一些,但是以四川菜为例,吾们看到了一道菜的样式,表面上看可能很easy,但就现实来说它真正的食材和调味,可能隐藏在更好优质、更丰富的层次之中,品尝过下您会发现,原来和最初看到的、想象中的不太一样。

而在十分钟之下,您可能又会触及到某些更深层的感受、或是类似余味的东西,因为这里面包含了很丰富的调味,不只是辛辣味,还有很多不同的香料,共同带来了富于层次的口感,让人回味无穷。

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墨西哥卷饼和川菜

以食物为例,这就是我所理解的中国底蕴。易于 吾们认同,这两种语言之间有很多相似的区域,但从这个角度来看,他们又是如此的不同。

譬喻吾们在中国做porject的时候,特别是商业porject,以我自己的实践为例,我完全同意您所说的,但是在绝大多数环境下,我不得不为衣食父母找子 疽桓鐾昝赖男问剑裉煳崦歉崭樟南碌浇烫玫膒orject。

我瞩望教堂的形式尽可能纯粹,将此道的结构逻辑尽可能诚实的展现给每单个人。但是甲方会揣摩,有些部分由于某种特定的功能应当被隐藏起来,或是有些区域他们只瞩望呈现给少数的使用者,而不瞩望找子 靖凇5蔷拖质道此邓堑氖褂谜咭彩枪诘囊徊糠帧

我相信就像您所提到的,建筑的很多功能可以属于公众、甚至由公众定义。但是您必须拿出高完成度的创作语言,来告诉甲方您想做什么,对于中国的多数甲方来说,这就是他们所需要的。

从某种意义上来说,这也是为什么四川菜在中国这么受欢迎。对于这个小case您是怎么看待的?您在墨西哥或是美国实践的过程当中,有没有遇到过类似的环境?

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上海新天地“坛城” © RSAA/庄子玉work使用室

Frida Escobedo:墨西哥食物可以非常easy,我要再次提到总体底蕴和集体观念。因为吾们理解墨西哥食物,吾们认为他们都是一个缘由。就像有人认为中国食物也是一件很easy的事。

当您到达一个区域,您会发现区域之间并没有多大的相似处。这是其余区域以及具体的体味,它有一个共同的线程,但是就现实来说彼此之间有很大的不同。

在墨西哥也是这样,吾们有很easy的菜式,只用鱼和一些其他食材做成。吾们也有像巴洛克菜一样的食物,由聪明的拉丁美洲人发明的。

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Civic stage © Frida Escobedo

您的解释方式与您说明的同样, 诸如这道菜中可能放了13种辣椒和巧克力。那也有肉,米饭,有时有豆子,一切这些味儿开始散开。易于 ,我认为这种分层和easy性的想法与porject的特殊性有关。

有时候,在建筑中没有完全的诚实,吾们总是伪装,即使只是电线,装置或者结构。有些东西会被忽略掉,只想给使用者较小程度的找子 疚崦堑南敕ǎ胰衔钣行У慕ㄖ就现实来说能带来这种easy性,而不是像您提到的那样随着食物的品尝而变得更好丰富。易于 ,即室子 歉丛拥男问剑膊槐胤浅:旯郏肫渌饔泄亍

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Civic stage © Frida Escobedo

我讲的和您们自己的个人经历有关,所决定的质料可能会显示出与初期期望不同的部分,它带来的不只是一种惊喜,也是您如何与这种惊喜关联起来,一个善意的惊喜,往往和您曾经体味过的一些高光时刻有关。这就是此道全部的意义。

如何让每单个人,即室子 悄切┰竞敛幌喙氐娜耍材茉谀持殖潭壬嫌氩呋裁胰衔馐欠浅@训模绕涫窃诖蠊婺5膒orject中。因为一切又开始和利润相关,如何为开发人员制造更好优质好处,再是又不影响使用者的体味,我认为这是吾们目上面临的较小挑战之一。


社区容量为谁策划

赵扬:和众家不太一样,我所在的区域非常小,不像是墨西哥城、杭州、北京这样的大都市,以是当我想到公共容量的概念,起首浮Now脑海中的就是社区容量。

因为在大理这样的小都市,吾们能找到最多的公共容量就是社区容量。易于 我想问Frida这个小case,在您看来,公共容量是否更好优质的关乎于大都市中有着共同价值观念的祖国公民?

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大理古城既下山高等级餐厅饭馆 © 赵扬建筑work使用室

Frida Escobedo:这是一个很有趣的小case,很遗憾我还没有机会在小型都市中做公共porject,但是我想我也有兴趣在较小的环境中研究这种关系,而且我相信这种改动不会太大。

可能会改动的事情显然是,在更大的都市中将拥有更好优质的可能性。如果您把墨西哥城中的每一个街区看作是孤岛,它们运作起来就像是一个群岛,您从一个区域移动到另一个区域,它有非常明显的相似处,可能就像以较小的社区一样的方式独立运作。

就现实来说是为整个都市而策划,但也为区域策划,易于 我认为很有趣的是,看看这种转变如何保持在较小的范围内,而不是影响到更大的区域,从都市中到访这一区域的人们,就像是进入外太空的访客一样。这是很有趣的一点,我很乐意做一些这样的porject。


赵扬:因为我发现,当您去到像墨西哥城这样大都市的公共场所,会看到很多大型的纪念碑,您和周围的人们并不认识,而您们可能出于不同的原因来到了同一个区域。

每个人想要通过不同的方式来打发时间,譬喻喝一杯coffee、或是看一场画展,大都市中人们的需求是非常多样化的。以是当您想要通过单一、纯粹的策划手法来应对异议的时候,我发现这和我在大理、在我的社区所体味到的完全不同。

我尝试为我的社区、我的邻居们做porject。因为我对他们非常了解,以是会觉得:没小case,我将在这里做一个porject。而当我的邻居们来到这里,他们也会或多或少的感受到,吾们能从这片场地中得到什么。

易于 在porject的一开始,就会有一些特定的想法和用途作为出发点。因为到目上为止,我没有太多机会尝试您所做的这类porject,这将是一个很大的挑战。

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大理柴米多农场餐厅和生活市集 © 赵扬建筑work使用室

Frida Escobedo:您也可以来墨西哥策划名作 ,在这里您提出了一个About为谁策划的很有趣的观点。

我想我做过的最接近的porject是La Tarella,它即将开放成为公共场所,而且面积很小,但是那一刻,确实发生了一些有趣而神奇的事情。

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La Tarella
摄影:Rafael Gamo © Frida Escobedo

在墨西哥,婚纱照一贯是在公共场所拍摄的,在许多国家和区域,这都是相似的, 诸如人们去特定的自行车道,可能是在桥上,在纪念碑或漂亮的公园里,这已经达成了一种共识,而这也成为接受这种建筑物的象征,他们认为这是他们喜欢的东西。

易于 ,在La Tarella附近散步时,有时我能看到有些恋人爱侣在为他们的婚礼拍摄照片,对我来说,这是一个非常美好的时刻,因为即使我不是为他们策划的,他们也瞩望这栋建筑被留在他们客厅的相框里,成为他们回忆里的一部分。

易于 ,这就像是将这种公共容量象征性地带入其私人容量,我认为这就是策划建筑时最神奇的时刻之一。也非常期待有一天,等到大环境相对稳定了,您们能来墨西哥城现场看一看。


高等级餐厅饭馆策划与建筑实践

赵扬:说到旅行,我想到了一个新的小case。因为我所在的云南大理,一直是国内热门的旅游景区,最近我也开始做一些高等级餐厅饭馆、旅舍这类的porject,我想子玉和山山也都遇到过类似的情形,Frida在这关键也有相关的经验。

易于 我想就这个话题和您们每单个人探讨,众家是否揣摩过对于高等级餐厅饭馆来说,什么才是好的公共容量?

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梅里雪山既下山高等级餐厅饭馆 © 赵扬建筑work使用室

Frida Escobedo:是的,吾们目上正在策划两家高等级餐厅饭馆。一个规模非常小,另一个中等规模,在疫情之下它将发生很大改动。人们正在质疑各种各样的事情,从生活到work再到旅行等等,而高等级餐厅饭馆永远不会消失。

这是吾们需要继续做的事情,但是从这种繁荣中吾们已经看到了许多转变。

诸如,在使用Airbnb时,每个人在Airbnb上的旅行要比在旅馆中的旅行多,Now它不再起感化了,人们在更好受控的环境中感到更安全,再是,吾们正在改动感受都市的方式,这种转变影响着房地产的发展。

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HOTEL BOCA CHICA
摄影:Undine Pröhl, Jim Franco © Frida Escobedo

在墨西哥城,最受欢迎的社区可能被清空变成了Airbnb,这在每个都市都是很普遍的事情。但是Now,这种趋势正在放缓,人们再次回到他们的旧社区,这是一个非常有趣的转变,在不单仅是为了盈利的环境下,吾们将如何重新获得这座都市。

也许吾们需要重新思考,它将如何对不同的规模产生影响,因为在像墨西哥城这样的大都市中,需要很多客厅供人们住宿。但是,解决Plan可能不单仅局限于建造完全专用于高等级餐厅饭馆容量的高层建筑。可以参考在一个小社区中家庭之间的方式,那里没有大的度假胜地,可能要削减两到三个客厅才是解决Plan。

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HOTEL BOCA CHICA
摄影:Undine Pröhl, Jim Franco © Frida Escobedo

我认为,解决Plan必须随着经济和底蕴的改动而多样化,我相信在接下来的几年中这种改动将会非常迅速,看看人们旅行时在寻找什么,他们想要什么样的体味,因为他们一贯认为自己想要真实的体味,以是最终去了Airbnb,在巴黎、东京、墨西哥城或上海,环境完全同样。

他们并没有离开都市,以是这更像是真正地尝试去观察环境,而不是仅仅尝使闼解它的特殊之处。


庄子玉:这是一个非常好的小case,我甚至想要把它放到更大的范畴去聊下,它所影响的不单仅是祖国本身,不是吗?它还将转变人们对于建筑的态度。

不过我认为About这个话题,高等级餐厅饭馆确实是一个很好的切入点。譬喻吾们像Now这样一起聊下,在疫情到来之上,吾们可能从未揣摩过还有这样的交流方式,而就当下,人们不得不像这样work、交谈。

但是话说回来,如果有机会,您灰子 腔嵯牒臀崦且磺腥嗣娑悦娴慕惶浮⑸踔烈黄鸷纫槐皇锹穑恳子 在我看来,人们的需求多种多样,而面对面的交流是此道最基本的需求之一,如果这样的需求无法实现,人们被迫要在沟通中保持社交跨距,这将是最糟糕的环境。

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安徽铜陵山居 © RSAA/庄子玉work使用室

而即室子 窃谡庋氖逼冢嗣腔易于 腔嶂跬苡幸桓龊玫奶逦叮醋杂谝巳说娜萘炕肪场⑾愦嫉拿谰疲褂型胰恕⑴笥衙娑悦嬗淇斓慕涣鳌N胰衔庋某【懊鞒凇⒒蛘咚狄丫诟叩燃恫吞构萸蛑蟹⑸

我知道赵扬和山山在小型精品高等级餐厅饭馆关键非常有心得,而吾们的porject可能规模会大一些,商业性质更强一些。譬喻最近吾们刚刚和峨眉山底蕴遗产保护区签约,也再是在做三个(和其余两个潜在的)悦榕庄度假村porject,还有同洲际高等级餐厅饭馆集团、万华集团等集团的合作。

以是很多事情都正在发生,而吾们从高等级餐厅饭馆的角度看到了一种趋势,譬喻很多高等级餐厅饭馆的原型当中融合了基本的商业功能,特别是面向都市的公共功能,它们一贯会与商业综合体、共享work使用等容量结合在一起。

易于 它不再像是上卫的高等级餐厅饭馆,只为住客们效劳,而是更深层次的融入到了都市当中。

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安徽铜陵山居 © RSAA/庄子玉work使用室

吾们也在做一些非常小型的精品高等级餐厅饭馆,在这类porject当中,我告诉我的TEAM的第一句话就是,不要去揣摩建筑本身、揣摩它会长成什么样子,它更像是都市策划与房间内部策划的融合,如何处理好建筑和都市文脉的关系、以及如何让人们在房间内部拍出好看的ins风照片,是策划过程当中最要紧的两件事。

吾们正在进行的很多都市度假porject当中,也都出现了类似的情形。

但是另一关键,我认为通过策划为人们制造出非需要的、却独一无二的特殊体味,是高等级餐厅饭馆最基本的功能之一。因为对我来说,高等级餐厅饭馆更像是一个将器官感受、体味放大的窗口,一个特定环境当中的取景器,我相信在山山和赵扬的porject中都是如此。

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安徽铜陵山居 © RSAA/庄子玉work使用室

建筑更像是一个容器,深处此道的人们通过一个类似Youtube的取景器来将器官感受放大,易于 更极致的感受周边的环境。想想看,吾们都已经被困在家里2、3个月了,会非常想要去到外面的世界、想要寻回自由。

由此可见,人们在这关键的需求会越来越强烈,我认为这不单适用于高等级餐厅饭馆或度假产业,同样整个建筑业的方关键面。

我不知道雷姆 · 库哈斯想要表达什么,“建筑将在30年下消失”,他当时说的是50年,到今天为止吾们可能还有30年。但我认为最要紧的是思考什么是建筑。

我认为吾们Now所做的建筑,就是为人们制造出极致的容量、极致的体味,这样的初心永远不会消失。我想说的是,或许明朝将出现某种意义上的反转,这样的极致体味将成为人们对容量的基本诉求。

以是我认为Now的大环境,将会让高等级餐厅饭馆产业和建筑产业向更极端的方向发展。也许不一定是对的,但我最近一直在思考这些。


戚山山:说到这个话题,我也想到了很多做过的民宿porject,因为Frida刚刚谈到了小型高等级餐厅饭馆和Airbnb。但在中国,吾们做的更好优质是各具性状的精品民宿以及民宿集群,他们更具有鹄的地特征,也比Frida提到的Airbnb小case更可控。

我和赵扬都在中国各地完成了很多这类小型鹄的地建筑,在壮美的山间、在广阔的原野,这对于我来说的确是非常激动人心的事,就现实来说吾们在试图定义生活丰富性与偏远地域的层层关系,也重新思考在地性小case。

在这类porject中,起首吾们需要与自然世界 对话,需要与时空对话,需要有“看得见”的能力,需要思考吾们如何让建筑更好的融入到自然环境当中,以及如何自然建造。

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远眺古镇,呈现市井古镇与山林结合的三维立面
安之若宿·山,云南 © STUDIO QI

再者,吾们险些是一直在思考做小porject、做乡村porject的意义,以及如何使人们得以交换人生体味。这是此道让我非常兴奋的一点。

我曾经一位甲方问到过我在中国的porject时,他说,山山,您一直在建越来越小的房子,是不是不会建大房子,易于 这般他可能并不知道我其它大porject的建造履历。

但是我认为当今有更好优质小porject的存在,以及所带来的策划和思考环境是一次机遇,它改动了建筑实践的方式,也改动了人们对于容量尺度的需求,吾们不再优先决定大的场所、或是需要巨型尺度的建筑和容量来试图填满吾们的世界。

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安之若宿·山,云南 © STUDIO QI

这就是为什么当我读到您的文章,当您谈到碎片式的容量,还有一点一点的累积来增加记忆,正如您所说,吾们险些都在通过更小的经历和体味,叠加形成更敏锐的感知和更丰富的集体记忆,特别是在这个特殊的时期,吾们正在小心翼翼的将它们汇聚在一起。

这就是吾们如何通过建筑带给人们体味,人们感知世界的方式也在逐步发生转变。

Frida Escobedo:是的,我认为这很要紧,您刚才提到的有关渗透性的想法,我认为这对高等级餐厅饭馆porject至关要紧。就像人在旅行的时候瞩望有某种交流,如果不想进行尽数信息交换,也可以呆在家里,通过屏幕进行一切操作,这样就足够了。

但是这种面对自己的方式并不是很熟悉。吾们正在谈论的这种交涉,这是最要紧的一种交涉,它发生在较小的建筑物中,因为它们自然地对场地进行构图并将这种体味带入之上所描述的较小容量中。

但是我认为大型建筑中也会发生这种环境,我想起了吾们甚至都看过或喜欢在洛杉矶或者东京甚至在电影中见过的标志性大堂BAR,就现实来说有很多场景可以代入当上的语境,只是场景的策划规模较小。

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HOTEL BOCA CHICA
摄影:Undine Pröhl, Jim Franco © Frida Escobedo

以是,我想策划的是一小段的高光时刻,建筑不只是About策划对象的,它关乎于很多个这样的时刻,而且这些必须在较小的区域中完成。

策划必须深入到更具体的细节,因为吾们不会通过整体感知容量,吾们的感受是由一个个瞬间构成的,它比吾们想象的要更具场景感。

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HOTEL BOCA CHICA
摄影:Undine Pröhl, Jim Franco © Frida Escobedo

成功的高等级餐厅饭馆porject必须在一定的熟悉度和新鲜感之间找到平衡,让使用者感到很舒适,因为如果不熟悉容量就无法休息,但再是又能找到新颖而令人兴奋的事物,它们之间的平衡是较小的挑战。

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